021/9335 ALCOLINE ALIAT - Linie de asistenta pentru lupta cu dependenta de alcool. Informatii si sprijin pentru persoanele cu probleme legate de consumul de alcool si apropiatii acestora oferite de profesionisti si fosti dependenti. Luni-Vineri 10.00-17.00. Tarif normal.
APPA - Asociatia Persoanelor cu Probleme legate de consumul de Alcool
Re: Despre asociatia APA
Cu siguranta aceste este exact genul de demers pe care APA ar putea sa il sustina. Noi am reactionat de mult la propunerea dansului si inclusiv Raed Arafat si Ministerul Sanatatii a comentat public si dezaprobator initiativa lui.
Comisia Europeana in schimb, reactioneaza foarte bine la sesizarile Asociatiilor de Pacienti.
Culmea, Comisia de Sanatate a Camerei Deputatilor a premiat ALIAT pentru proiectul Alcocentru (alcocentru.ro) ca fiind Noutatea Anului in 2012.
Comisia Europeana in schimb, reactioneaza foarte bine la sesizarile Asociatiilor de Pacienti.
Culmea, Comisia de Sanatate a Camerei Deputatilor a premiat ALIAT pentru proiectul Alcocentru (alcocentru.ro) ca fiind Noutatea Anului in 2012.
- dani
- Veteran
- Mesaje: 4268
- Membru din: 24 Iun 2012, 00:14
- Zile de abstinență: 20,04,2012
- Ani de abstinență: 5 ani
Re: Despre asociatia APA
Mesajde dani » 18 Iul 2013, 16:46
Motto-“Din punct de vedere aerodinamic, bondarul nu ar trebui sa zboare. Dar bondarul nu stie asta si zboara in continuare.” Mary Kay
Relus spunea:
Vreau sa va dau exemplul unui ``bondar`` si anume un coleg al meu taximetrist care nu a stiut ca e prea mic pentru un razboi atat de mare,se numeste Kiss Andrei si a dat în judecată Guvernul României şi Ministerul Sănătăţii în februarie 2011, atacând Ordonanţa de Urgenţă a Guvernului (OUG) nr. 107/2010, privind impozitarea pensiilor pentru asigurările de sănătate obtinand din partea Curţii Constituţionale o decizie care va aduce reparaţii băneşti pentru milioane de pensionari din întreaga ţară.
CCR A DECIS: Pensionarii vor plăti CAS doar la diferenţa de bani care depăşeşte 740 de lei.Povestea lui este aici:
http://www.realitatea.net/povestea-cluj ... 35436.html
Ca sa revin la oile noastre in primul rand parlamentarii ar trebui sa aiba pe masa in momentul votului ,sau inainte la comisii,o informare nu prea stufoasa(ca n-o citesc altfel),in care sa le fie aratat ca alcolismul a fost declarat boala in 1933 sau 1957 nu mai stiu exact,plus ce inseamna aceasta boala si cateva sugestii pentru viitoarea lege.
Partea proasta este ca e greu de deosebit un alcoolic(deci un bolnav), de un heavy drinker care nu-i inca bolnav,nici el nu stie asta.Si mai este problema cu ``fundul sacului``,probabil prin asemenea masuri de punere la plata la multi li s-ar apropia fundul sacului ,luind astfel masuri mai repede de a intra in abstinenta.Deci facanduli-se initial un rau,in cazul nostru aceasta plata,mai tarziu ar putea fi recunoscatori ca s-au trezit mai repede.Pe cand la altii poti sa-i tii in puf si cu subventii de mii de lei si tot nu faci nimic.
Parerea mea este ca un procent(sa zic 1% din costul bauturii) sa fie directionat spre tratamentul in urgenta al alcoolicilor si atunci si-au rezolvat problema finantarii,sau mers o idee si mai departe sa zicem 10% din accizele incasate sa fie clar si transparent directionate spre tratamentul alcoolicilor.Si aici e mai complicata treaba ca un alcoolic se poate imbolnavi de inima,ficat,plamani etc si iti e greu sa urmaresti fondurile ``recoltate``din accize.Si de fapt ei nici nu vor,acolo mai este inca o ``vaca de muls``de la buget pentru diverse interese.
Mai povestim,ca subiectu-i tare vast
Dani
Motto-“Din punct de vedere aerodinamic, bondarul nu ar trebui sa zboare. Dar bondarul nu stie asta si zboara in continuare.” Mary Kay
Relus spunea:
Eu sunt totusi o optimista,-dar in cazul de fata pot spune ca suntem prea mici pentru un razboi atat de mare.
Vreau sa va dau exemplul unui ``bondar`` si anume un coleg al meu taximetrist care nu a stiut ca e prea mic pentru un razboi atat de mare,se numeste Kiss Andrei si a dat în judecată Guvernul României şi Ministerul Sănătăţii în februarie 2011, atacând Ordonanţa de Urgenţă a Guvernului (OUG) nr. 107/2010, privind impozitarea pensiilor pentru asigurările de sănătate obtinand din partea Curţii Constituţionale o decizie care va aduce reparaţii băneşti pentru milioane de pensionari din întreaga ţară.
CCR A DECIS: Pensionarii vor plăti CAS doar la diferenţa de bani care depăşeşte 740 de lei.Povestea lui este aici:
http://www.realitatea.net/povestea-cluj ... 35436.html
Ca sa revin la oile noastre in primul rand parlamentarii ar trebui sa aiba pe masa in momentul votului ,sau inainte la comisii,o informare nu prea stufoasa(ca n-o citesc altfel),in care sa le fie aratat ca alcolismul a fost declarat boala in 1933 sau 1957 nu mai stiu exact,plus ce inseamna aceasta boala si cateva sugestii pentru viitoarea lege.
Partea proasta este ca e greu de deosebit un alcoolic(deci un bolnav), de un heavy drinker care nu-i inca bolnav,nici el nu stie asta.Si mai este problema cu ``fundul sacului``,probabil prin asemenea masuri de punere la plata la multi li s-ar apropia fundul sacului ,luind astfel masuri mai repede de a intra in abstinenta.Deci facanduli-se initial un rau,in cazul nostru aceasta plata,mai tarziu ar putea fi recunoscatori ca s-au trezit mai repede.Pe cand la altii poti sa-i tii in puf si cu subventii de mii de lei si tot nu faci nimic.
Parerea mea este ca un procent(sa zic 1% din costul bauturii) sa fie directionat spre tratamentul in urgenta al alcoolicilor si atunci si-au rezolvat problema finantarii,sau mers o idee si mai departe sa zicem 10% din accizele incasate sa fie clar si transparent directionate spre tratamentul alcoolicilor.Si aici e mai complicata treaba ca un alcoolic se poate imbolnavi de inima,ficat,plamani etc si iti e greu sa urmaresti fondurile ``recoltate``din accize.Si de fapt ei nici nu vor,acolo mai este inca o ``vaca de muls``de la buget pentru diverse interese.
Mai povestim,ca subiectu-i tare vast
Dani
Pentru sănătatea economiei naţionale consumaţi cât mai multe produse româneşti.
- Ovidiu73
- Veteran
- Mesaje: 1196
- Membru din: 04 Dec 2011, 09:19
- Zile de abstinență: 09,01,2008
- Ani de abstinență: 10 ani
Re: Despre asociatia APA
Salut Ghita,
Referitor la cele scrise de tine:
Daca AA a pastrat tacerea la ineptiile acestui tembel cu diploma,cred ca APA odata constituita va trebui sa reactioneze imediat!!Domnu' doctor nu cred ca stie ca la alcool exista accize,in fond consumatorul de alcool fiind unul din cei mai buni platitori de taxe din Romania!!
Pai AA are alta misiune decat sa reactioneze la astfel de propuneri. Daca nu ma crezi pe mine, intreaba-i pe cei mai vechi de la Cluj. AA-ul este cand stam noi 2 de vorba si ne ajutam unul pe altul. Daca citesti Traditiile vei intelege care e menirea AA-ului.
APA da! Tocmai un astfel de demers ar trebui sa faca. " Tembel cu diploma" ? Nu sunt de acord. Ciuhodaru e un tip inteligent, ca sa il combati eficient trebuie sa accepti asta. Dar e un om politic si asta schimba lucrurile. Propunerea lui legislativa e o "petarda". Face si el ceea ce fac mai toti oamenii politici: se urca intr-un pom, se uita in ce directie merge multimea ( o parte a ei) si se duce in fruntea lor. Asta e adevarul, exista o parte a populatiei care ii detesta pur si simplu pe alcoolici. Ciuhodaru se face portavocea lor, ca de aia e om politic.
Parerea mea.
Referitor la cele scrise de tine:
Daca AA a pastrat tacerea la ineptiile acestui tembel cu diploma,cred ca APA odata constituita va trebui sa reactioneze imediat!!Domnu' doctor nu cred ca stie ca la alcool exista accize,in fond consumatorul de alcool fiind unul din cei mai buni platitori de taxe din Romania!!
Pai AA are alta misiune decat sa reactioneze la astfel de propuneri. Daca nu ma crezi pe mine, intreaba-i pe cei mai vechi de la Cluj. AA-ul este cand stam noi 2 de vorba si ne ajutam unul pe altul. Daca citesti Traditiile vei intelege care e menirea AA-ului.
APA da! Tocmai un astfel de demers ar trebui sa faca. " Tembel cu diploma" ? Nu sunt de acord. Ciuhodaru e un tip inteligent, ca sa il combati eficient trebuie sa accepti asta. Dar e un om politic si asta schimba lucrurile. Propunerea lui legislativa e o "petarda". Face si el ceea ce fac mai toti oamenii politici: se urca intr-un pom, se uita in ce directie merge multimea ( o parte a ei) si se duce in fruntea lor. Asta e adevarul, exista o parte a populatiei care ii detesta pur si simplu pe alcoolici. Ciuhodaru se face portavocea lor, ca de aia e om politic.
Parerea mea.
Re: Despre asociatia APA
M-ai inteles gresit..AA pastreaza tacerea tocmai din respectarea traditiilor,si de aceea am tacut si eu..
Aici vad si eu utilitatea APA,poate face ceea ce AA nu poate datorita traditiilor.AA nu intra in controverse..samd..stiu f. bine asta..Ca citesc traditiile de vreo 3 ori pe saptamana..
Sunt un pic amuzat,ii iei apararea pt. ca e de la Iasi??
Ma rog,tembel sau nu,destept sau nu,proiectul ala de lege a trecut azi de camera deputatilor..
Nu mai e deloc o simpla petarda pentru a atrage voturi..Asa am tratat si eu lucrurile pana azi.dar se pare ca va urma senatul..si cine stie..
Si pentru ca m-a suparat o sa iau eu proiectul ala de lege,il citesc si praf il fac..
Daca trebuie o sa iau legatura si cu avocatul poporului de aici de la noi..
Daca pana acum nu consideram ca alcoolici sunt cumva discriminati,legea asta in mod clar o face!
Ca e politica sau nu..asta nu e treaba mea..
Aici vad si eu utilitatea APA,poate face ceea ce AA nu poate datorita traditiilor.AA nu intra in controverse..samd..stiu f. bine asta..Ca citesc traditiile de vreo 3 ori pe saptamana..
Sunt un pic amuzat,ii iei apararea pt. ca e de la Iasi??
Ma rog,tembel sau nu,destept sau nu,proiectul ala de lege a trecut azi de camera deputatilor..
Nu mai e deloc o simpla petarda pentru a atrage voturi..Asa am tratat si eu lucrurile pana azi.dar se pare ca va urma senatul..si cine stie..
Si pentru ca m-a suparat o sa iau eu proiectul ala de lege,il citesc si praf il fac..
Daca trebuie o sa iau legatura si cu avocatul poporului de aici de la noi..
Daca pana acum nu consideram ca alcoolici sunt cumva discriminati,legea asta in mod clar o face!
Ca e politica sau nu..asta nu e treaba mea..
-
- Veteran
- Mesaje: 5494
- Membru din: 10 Dec 2009, 20:45
- Zile de abstinență: 22,09,2009
- Ani de abstinență: 10 ani
- Localitate: Braila
- Contact:
Re: Despre asociatia APA
Comisia pentru drepturile omului au aprobat acum 1 luna, gratiere pana la 6 ani si amnistie pana la 4 ani. Si a ramas asa...
Aceasta propunere a trecut doar de o comisie atat. Apoi trebuie sa ajunga si pe masa lui Basescu si macar atat poate sa faca si el pentru confratii lui, sa respinga legea
Aceasta propunere a trecut doar de o comisie atat. Apoi trebuie sa ajunga si pe masa lui Basescu si macar atat poate sa faca si el pentru confratii lui, sa respinga legea
Nu sunt complet inutil….cel putin servesc de exemplu negativ pentru altii.
Pentru alte intrebari sau discutii va stau la dispozitie la orice ora pe adresa de mail: [...]
Pentru alte intrebari sau discutii va stau la dispozitie la orice ora pe adresa de mail: [...]
- Ovidiu73
- Veteran
- Mesaje: 1196
- Membru din: 04 Dec 2011, 09:19
- Zile de abstinență: 09,01,2008
- Ani de abstinență: 10 ani
Re: Despre asociatia APA
Salut Ghita,
"Daca AA a pastrat tacerea " e o exprimare ambigua. Acest "daca" lasa sa se inteleaga ca AA-ul avea de ales intre a se implica si a nu se implica. Ori AA-ul pur si simplu nu se implica in astfel de lucruri Ma bucur ca deja stii asta. Citesti de 3 ori pe saptamana Traditiile? Super tare! Tine-o tot asa. Eu marturisesc ca le citesc 1 data pe an si doar cand le dezbatem la grup, pentru a ne putea ajusta actiunile ca si grup.
Inteleg ca esti suparat si pornit pe actiune impotriva proiectului de lege Pai de ce te superi frate? Pierzi energie, nu mai vezi lucrurile cu claritate. Care dintre noi actioneaza potrivit la suparare?
In opinia mea e o lege stramba. Aici sunt de acord cu tine. Dar daca va trece si de senat si va fi promulgata, poti sa stii daca e rau sau e bine?
A postat cineva o poveste cu calul ala alb, si cu batranul care tot zicea ca nu stie daca e rau sau bine.
Ceva imi spune ca, daca legea va trece, asta ar putea fi in favoarea alcoolicilor. Vor fi pusi sa plateasca ( asta nu-i va opri pe alcoolici din baut) , unii nu vor avea cu ce si vor fi obligati sa presteze in folosul comunitatii, vor aparea primele cazuri concrete si vor fi mediatizate, se va discuta despre alcoolism in tot felul de emisiuni de dezbateri. Eu cred ca asta va fi bine.
Oricum, daca pornesti vreo cruciada, eu iti tin pumnii. Si chiar te rog sa ne tii la curent cu demersurile concrete pe care le-ai intreprins.
"Daca AA a pastrat tacerea " e o exprimare ambigua. Acest "daca" lasa sa se inteleaga ca AA-ul avea de ales intre a se implica si a nu se implica. Ori AA-ul pur si simplu nu se implica in astfel de lucruri Ma bucur ca deja stii asta. Citesti de 3 ori pe saptamana Traditiile? Super tare! Tine-o tot asa. Eu marturisesc ca le citesc 1 data pe an si doar cand le dezbatem la grup, pentru a ne putea ajusta actiunile ca si grup.
Inteleg ca esti suparat si pornit pe actiune impotriva proiectului de lege Pai de ce te superi frate? Pierzi energie, nu mai vezi lucrurile cu claritate. Care dintre noi actioneaza potrivit la suparare?
In opinia mea e o lege stramba. Aici sunt de acord cu tine. Dar daca va trece si de senat si va fi promulgata, poti sa stii daca e rau sau e bine?
A postat cineva o poveste cu calul ala alb, si cu batranul care tot zicea ca nu stie daca e rau sau bine.
Ceva imi spune ca, daca legea va trece, asta ar putea fi in favoarea alcoolicilor. Vor fi pusi sa plateasca ( asta nu-i va opri pe alcoolici din baut) , unii nu vor avea cu ce si vor fi obligati sa presteze in folosul comunitatii, vor aparea primele cazuri concrete si vor fi mediatizate, se va discuta despre alcoolism in tot felul de emisiuni de dezbateri. Eu cred ca asta va fi bine.
Oricum, daca pornesti vreo cruciada, eu iti tin pumnii. Si chiar te rog sa ne tii la curent cu demersurile concrete pe care le-ai intreprins.
Re: Despre asociatia APA
Mdaa..si Dani se gandea la un posibil efect pozitiv..pentru alcoolici..da ce o sa mai rad cand o sa se trezeasca vreo cativa care s-au intins cu gluma ca au de plata zeci de milioane..
Baiu e ,pana una alta, ca nu gasesc proiectul ala de lege,sa il citesc,ca poate nu e [...] chiar asa de negru..
Traditiile se citesc la grupuri,cateodata mai sarim si noi peste ele..Dar citim si "ce nu face AA" si pentru noii veniti si pentru noi,ca mai uitam ..
Ca legea e stramba,e clar..Cum ar fi un proiect de lege prin care bolnavii de cancer de plamani sa isi plateasca tratamentul??Ca urmare a fumatului..Lista asta poate deveni lunga de tot,ca si vicii sunt destule..Vicii de pe urma carora statul colecteaza accize..
Si bani nu sunt..pentru sanatate..
Povestea aia cu calul alb am citit-o si eu,da, s-ar putea ca totul sa se schimbe,dintr-o aparenta discriminare sa se ajunga la cu totul alte rezultate..
Dar tare as vrea sa vad cum niste alcoolici vor fi pusi sa munceasca in folosul comunitatii..Stim foarte bine ca multi dintre ei stau prost si foarte prost cu sanatatea mentala..Aveti o imagine??Io tare as vrea sa il vad pe d-nu doctor Ciuhodaru asistand la o scena de genul asta..Niste epave umane fortate sa munceasca..Luati direct de la poarta spitalului,mars la munca..si aveti grija sa nu beti,ma! Ca va dam afara! Si va luam boii de la bicicleta..
Asta da politica..
Singurul demers concret pe care il poate face o persoana fizica e avocatul poporului.Am mai apelat odata la serviciile lui in trecut.Bineinteles ca nu are ecoul pe care l-ar avea de exemplu o institutie,cum ar fi APA care dupa cate inteleg asta isi propune,sa apere drepturile pacientilor,in acest caz,bolnavii de alcoolism.Sau am inteles eu gresit??
Nu e vorba de nici o cruciada aici,eu ma gandeam la un drept la replica,bine documentat,cu argumente si care sa stopeze initiativa aia..pentru inceput..Daca va fi votata..greu de abrogat.
Dar eu cred ca nu legea asta ar fi singura problema de rezolvat..M-am aprins putin pt. ca nu mi-a venit sa cred ca a trecut astazi de camera deputatilor..(oare aia nu beau? )Mai sunt foarte multe de rezolvat in modul cum sunt perceputi alcoolicii la noi.si cineva trebuie sa ia atitudine,fara ca asta sa insemne pornirea vreunei cruciade..
Baiu e ,pana una alta, ca nu gasesc proiectul ala de lege,sa il citesc,ca poate nu e [...] chiar asa de negru..
Traditiile se citesc la grupuri,cateodata mai sarim si noi peste ele..Dar citim si "ce nu face AA" si pentru noii veniti si pentru noi,ca mai uitam ..
Ca legea e stramba,e clar..Cum ar fi un proiect de lege prin care bolnavii de cancer de plamani sa isi plateasca tratamentul??Ca urmare a fumatului..Lista asta poate deveni lunga de tot,ca si vicii sunt destule..Vicii de pe urma carora statul colecteaza accize..
Si bani nu sunt..pentru sanatate..
Povestea aia cu calul alb am citit-o si eu,da, s-ar putea ca totul sa se schimbe,dintr-o aparenta discriminare sa se ajunga la cu totul alte rezultate..
Dar tare as vrea sa vad cum niste alcoolici vor fi pusi sa munceasca in folosul comunitatii..Stim foarte bine ca multi dintre ei stau prost si foarte prost cu sanatatea mentala..Aveti o imagine??Io tare as vrea sa il vad pe d-nu doctor Ciuhodaru asistand la o scena de genul asta..Niste epave umane fortate sa munceasca..Luati direct de la poarta spitalului,mars la munca..si aveti grija sa nu beti,ma! Ca va dam afara! Si va luam boii de la bicicleta..
Asta da politica..
Singurul demers concret pe care il poate face o persoana fizica e avocatul poporului.Am mai apelat odata la serviciile lui in trecut.Bineinteles ca nu are ecoul pe care l-ar avea de exemplu o institutie,cum ar fi APA care dupa cate inteleg asta isi propune,sa apere drepturile pacientilor,in acest caz,bolnavii de alcoolism.Sau am inteles eu gresit??
Nu e vorba de nici o cruciada aici,eu ma gandeam la un drept la replica,bine documentat,cu argumente si care sa stopeze initiativa aia..pentru inceput..Daca va fi votata..greu de abrogat.
Dar eu cred ca nu legea asta ar fi singura problema de rezolvat..M-am aprins putin pt. ca nu mi-a venit sa cred ca a trecut astazi de camera deputatilor..(oare aia nu beau? )Mai sunt foarte multe de rezolvat in modul cum sunt perceputi alcoolicii la noi.si cineva trebuie sa ia atitudine,fara ca asta sa insemne pornirea vreunei cruciade..
Re: Despre asociatia APA
Imi cer scuze,am recitit articolul,de fapt legea a trecut de senat,urmeaza dezbaterea in camera deputatilor..
Am inversat camerele..Da vb lui Asido,las ca ne salveaza Base,ca e de-al nostru
Am inversat camerele..Da vb lui Asido,las ca ne salveaza Base,ca e de-al nostru
Re: Despre asociatia APA
Update.
Noi am avut recent o întâlnire cu Ministerul Sănătății și acum îmi este foarte clar ca dependenta de alcool si nici cea de droguri nu este acum în lista lor de priorități. Au facut o analiza și au selectat 7 afecțiuni/boli (cancer, hipertensiune arteriala, afecțiuni cardiace, colesterol, diabet, astm etc.) care afectează cea mai mare parte a populației și o sa facă un plan strategic pentru ele. Noi am insistat sa fie introdus si "alcoolismul" pentru ca si el este raspunzator pentru majoritatea din cele 7 afectiuni, dar daca avem noroc o sa fie inclus marginal. Acum trebuie sa pregatim o nota de fundamentare. Oamenii cu care ne-am intalnit au inteles foarte bine despre ce vorbim dar in clipa de fata se doreste la nivel politic actiuni rapide si cu efecte rapide. Ori, o strategie nationala pe problematica consumului de alcool (servicii, prevenire, antistigma samd), implementata national nu isi va vedea efectele decat in timp. Este o investitie pe care clasa politica nu o doreste. Oricum sentimentul cu care am plecat de la intalnire este ca suntem pe cont propriu.
Asa ca Appa este mai mult decat binevenita sa se alature eforturilor.
Cu bine,
Admin
Noi am avut recent o întâlnire cu Ministerul Sănătății și acum îmi este foarte clar ca dependenta de alcool si nici cea de droguri nu este acum în lista lor de priorități. Au facut o analiza și au selectat 7 afecțiuni/boli (cancer, hipertensiune arteriala, afecțiuni cardiace, colesterol, diabet, astm etc.) care afectează cea mai mare parte a populației și o sa facă un plan strategic pentru ele. Noi am insistat sa fie introdus si "alcoolismul" pentru ca si el este raspunzator pentru majoritatea din cele 7 afectiuni, dar daca avem noroc o sa fie inclus marginal. Acum trebuie sa pregatim o nota de fundamentare. Oamenii cu care ne-am intalnit au inteles foarte bine despre ce vorbim dar in clipa de fata se doreste la nivel politic actiuni rapide si cu efecte rapide. Ori, o strategie nationala pe problematica consumului de alcool (servicii, prevenire, antistigma samd), implementata national nu isi va vedea efectele decat in timp. Este o investitie pe care clasa politica nu o doreste. Oricum sentimentul cu care am plecat de la intalnire este ca suntem pe cont propriu.
Asa ca Appa este mai mult decat binevenita sa se alature eforturilor.
Cu bine,
Admin
-
- Veteran
- Mesaje: 5494
- Membru din: 10 Dec 2009, 20:45
- Zile de abstinență: 22,09,2009
- Ani de abstinență: 10 ani
- Localitate: Braila
- Contact:
Re: Despre asociatia APA
Pai si ce mai asteptam? Cred ca dupa 15 SEP. se pot incepe toate demersurile pentru APA. E cineva impotriva?
Sorel te invit sa participi si tu!
Sorel te invit sa participi si tu!
Nu sunt complet inutil….cel putin servesc de exemplu negativ pentru altii.
Pentru alte intrebari sau discutii va stau la dispozitie la orice ora pe adresa de mail: [...]
Pentru alte intrebari sau discutii va stau la dispozitie la orice ora pe adresa de mail: [...]