Forumul Alcohelp. Grupul tău de sprijin!

Temă de discuție,

Cum poți urma un program pana ajungi tu însuți program. Gen Lupica :luminita:

Glumesc,

Joi la Sp Obregia secția 16 Detox , am ținut ședința cu alcoolici internați acolo, e greu dar sunt speranțe ca se poate , am alcocat timp si răbdare pentru a ajunge la un punct final cu ei . S a vorbit despre;

-Ce așteptări au după ce ies din spital
- Cum văd ei dependenta lor la alcool

teme de discuție in styx 's pub coffee ;

Cum era relația voastră cu dependenta si cum o vedeți acum , unii de la spital încă sunt indragostiti de dependenta dar nu recunosc asta, sau nu realizează

M a uimit cum se minteau / ma minteau cu nonșalanță
Minciună si negare la greu, se uitau in ochii mei si mi povesteau lucruri fumate de mine...
Bai fraților, eu sunt ca voi, am reușit sa scap si am venit sa va arăt că se poate . Când le am relatat adevarul gol golut despre consumul meu de alcool lucrurile s au schimbat, am început sa vorbim toți aceeași limba :zambetoi:

Despre minciună si negare in consum/ dupa consum sa vorbim .
Va surprindeți neplăcut ca ați mințit fără sa vreți? Doar ca așa erați înainte si a ramas unele obiceiuri din vechiul om ?

Minciuna și negarea, primul mare obstacol spre abstinență, am vorbit cu alcoolici după ce au consumat si mi spuneau senini , cine eu ? Eu nu am băut nimic, doar apă .In timp ce eu îl "simțeam " la telefon ca a băut , de fapt recunoștea chiar el atunci când se trezea ca a băut ,
Ce sa zic , eu minteam atât de frumos si "sincer" incat si eu credeam ca nu am băut ....

Știu ca e un subiect greu , dar curaj ...

Minciună, negare, relația voastră cu dependenta /codependenta, hai să vedem păreri

Sal'tare lume!
Mihai mă bucur că ai trecut p'acilea pe la cafenea ( apropo pub inseamnă tavernă, asta dacă nu ai scris intentionat asa :ranjet: )
Am si eu câteva nelămuriri:
1. sectia 16 este sectie de toxicomani si dezintoxicare strict pentru bărbatii dependenti de droguri si alcool, cam rar strict alcoolici acolo, îi găsesti in sectia 17, dar e bine că te-ai dus si acolo, totusi mă intreb cum ai reusit să tii o sedință cu ei atat timp cat sunt sub sedative( stiu asta pentru ca am incercat de cîteva ori sa fac acest lucru la spitalul de psihiatrie din Cta si in afară de cei care erau pe picior de externare nu prea aveai cu cine vorbi. Totusi ma interesez de curiozitate cum a fost. :zambet:
2. APPA după căte am citit in statut se ocupă de altceva si anume de cum au fost tratati pacientii, protectia bolnavilor alcoolici protectia alcoolicilor abstinenti... in sfârsit stii si tu statutul.
Bun cam atat cu nelămuririle .
Pe mine nu m-a uimit si nu mă uimeste nici in ziua de azi negarea alcoolicului activ, am vazut asta de curând la sedinta de la ALIAT, dar nu e frumos să povestesc aici pentru că am fost invitat acolo. Alcoolismul prin definitie este cunoscut ca boala negării, am intâlnit asta si la oameni care au venit la grup si declarau că nu au consumat in ultimele 24 de ore si miroseau a alcool,vorbesc cu alcoolici care la grup nu scot o vorbă si după aia mă sunaă seara la 12 sau 1 noaptea să-mi spună părerea lor despre ce s-a discutat acolo, bineinteles fiind cu spritu in nas, mă scol de lângă sotie si discut un pic cu ei, dar nu le-am spus nimic nicodată deoarece stiam că am fost si eu asa ( de cand am intrat in abstinenta nu, dar, minciuna că nu am consumat era pe buzele mele inainte de abstinenta chiar daca se cunostea clar că am băut) așa că să ridice primul piatra...
Până la urmă intrarea in abstinentă se produce ori dacă ai un declic inainte de dezastru final, ori dacă treci printr-un episod nefericit( aici este cel mai periculos pentru că ori iti revii , ori te duci de tot), ori când ai ajuns atat de jos încât numai cu ajutor Divin te poti recupera.Pentru mine chiar dacă nu a fost grav alcoolismul meu (multumesc Doamne!)recuperarea mea a început în genuchi, rugându-mă să ies la liman pentru că nu mai suportam marasmul alcoolismului, Dumnezeu mi-a răspuns si iată că azi sunt aici bine sănătos ai abstinent. Mai sunt si recăderile celor care la un moment dat sunt atat de siguri pe ei că nu li se mai poate întâmpla absolut nimic incat scapă la pahar. Așa cum îi spuneam lui Alex , există o multime de necunoscute in acestă boală implicit în codependentă. Relatia mea este simplă ca bună ziua:Azi nu beau, fără target de zile, luni,ani, ajut pe cei care vor ajutor penrtru că mă ajut pe mine de fapt si stau deoparte de ce imi face rău. Cu codependentele am dezvoltat o relatie buna si datorită faptului că la grupul de toate adictiile sunt cîteva. In general iau ce imi foloseste si dau restul deoparte, si nu insist să ajut pe nimeni dacă nu îți doreste abstinenta , doar transmit mesajul că se poate, mai departe depinde de bunăvoința fiecăruia.
Sper să ai bunăvointa să răspunzi si tu la aceste intrebări pe care le-ai propus, dacă nu esti prea ocupat.
Seară senină tuturor !

styxule ,
pub mai inseamna si public house , dar sunt sigur ca stii :zambetoi:

la punctul unu - a fost bine , daca vrei sa stii cum este te invit luna viitoare , eu am gandit rational si am vorbit cu doctorul inainte de toate iar el a stabilit cine poate participa si cine nu la grup, in general au fost cei care erau aproape de externare .

la punctul doi -APPA se ocupa si de informare , ajutorare etc dar pot spune ca am fost si pentru mine .

, revin altadata cu raspunsurile ,

cele bune !

Buna Mihaita si Styxisor si imi place tema de discutie!
N-au importanta detaliile(uite, eu nu stiiam ce inseamna Pub, ci doar ce se face inauntru, sincer :ras: :ras: ) si daca ar fi sa povestesc si eu despre minciuna si faptul cum ma amageam, de ma credeam si eu, vorba lui Mihaita, sunt si mai bucuros in zilele de astazi, uitindu-ma in urma unde am fost. :surprins:
Si ca sa dau un exemplu se cum ma minteam pe mine singur, nu mai departe de acum 4 ani cind am poposit pe forum si mi-am facut testul Alcohelp, am raspuns cu ceea ce faceam de-o luna ca si cum asta facusem toata viata mea(adica eram abstinent) si mi-a iesit ca nu aveam probleme cu alcoolul. :ras: :ras: :ras: :ras: :plans:
O seara linistita tuturor! :jos-palaria:

Ps Am uitat sa spun ce era cel mai important:pina nu am fost sincer cu mine si pina nu mi-am recunoscut neputinta in fata alcoolului, n-am reusit! :rolleyes:

Binete cititorilor !
@ Mihaiule, in primul rand multumesc de invitatie o accept cu placere, cu o precizare, nu stiu daca reusesc luna viitoare ca sunt in proces de trecere in viata civila, dar, asa cum am mai spus in alta postare, din august voi fi cetatean de Voluntari -Ilfov si voi putea sa-ti tin companie in fiecare luna... totusi nu m-ai lamurit de ce te duci la sectia 16 si nu la 17 care este exclusvi pentru alcoolici si unde sunt si femei?! Stii tu mai bine de ce, nu ma bag. In alta ordine de idei iti fac si eu o invitatie dupa ce ma mut in Voluntari poate ma ajuti sa pun bazele unui grup AA acolo.
Astept cu interes celelalate raspunsuri.
@ Iliuta, ai dreptate-in abstinenta onestitatea este de baza, cea pentru propria persoana in primul rand si cea pentru cei cu care relationezi.
Totusi alcoolicul sufera si de boala ingamfarii a prea plinului de sine daca pot sa zic asa,Am ajuns la concluzia ca smerenia este buna abia dupa ce m-am lovit cu capul de tocul de sus al usii si abia dupa aceea am vazu pragul de jos...sa fiu bine inteles, smerenia nu are nimic de a face cu umilinta mai ales aceea cu ,~Taci si inghite~ falsa smerenie cred ca este la fel de periculoasa daca nu si mai periculoasa ca faptul de a nu fi onest cu tine insuti.
Zi senina !

styx scrie:

Alex-codep scrie:Am trait din plin toate aceste sentimente dar nu ma pricep la cuvinte si nu am stiut niciodata sa le redau atat de bine.Citind toate aceste lucruri ma simt intr-un fel eliberata.Ajuta.Si cu siguranta nu sunt singura.O seara linistita.

Cuvintele pe care le scriem aici nu e necesar să fie un exemplu de literatură universală, nici eu nu mă pricep la cuvinte, dar scriu ce simt si le scriu cu onestitate.

Nu, nu asta am vrut sa spun.Stiu ca nu e neaparat nevoie de cuvinte care sa sune bine, ci doar de dorinta de a impartas un gand sau o experienta.Ideea e ca uneori, un codependent traieste un pic in ceata.Nu prea stie unde se afla, ce il doare, ce are nevoie etc.Si atunci, cand citesti povesti de viata, impresii, explicatii ale altor oameni, poate mai constienti de tot ce se intampla, e eliberator.O seara linistita.

Buna Alex !
Stiu cum este sa traiesti in ceata si nu ma refer la aburii alcoolului, ci la inceputul abstinentei cand nu prea stiam incotro sa o apuc, dar am trecut cu bine peste asta si crede-ma ca pe mine m-a ajutat scrisul foarte mult, desi recitind acum ce am scris uneori par copilaresc uneori cam patetic, dar astea au fost atunci trairile mele. ce simt scriu, desi m-am convins ca uneori nu e prea bine sa-ti pui inima pe tava in fata celor ce nu cunosc prin ce ai trecut ca sa ajungi unde esti si cum te mentii, evoluezi si progresezi zilnic. De aceea mi-am facut un folder in care imi scriu trairile, gandurile, reactiile la anumiti stimului si/sau fapte. Apoi a doua zi imi recitesc ce am scirs si vad mult mai bine ceam de facut, rareori se intampla sa nu scriu nimic in acel folder.
Poate te ajuta si pe tine dac-ti scrii tririle undeva si le recitesti cu alta ocazie, crede-ma ca lucrurile se chimba sau se pot schimba cand le recitesti a doua zi.Stiu ca nu ne asemanam nci la poeste nici la trairi dar poate te ajuta cumva ce ti-am zis.
Multumesc de vizita ! Seara linisitita !

Suntem pe locul 5 in lume la consumul de alcool, secția x y de la spitalul z nu contează, sunt la fel de pline cu oameni dependenti de alcool.
Peste tot sunt situații psihologice destul de dificile. 

De ce merg la sectia 16 ?
Pentru ca la secția 16 nu s a făcut așa ceva,  acolo totul e o fortăreață și accesul interzis.  Am făcut pionierat ca sa zic așa și consider că e o realizare. Am văzut pe viu experiența pacientului cu sistemul , am făcut  o evaluare a nevoilor  imediate  a celor  de acolo și  sper ,ca doctorii sa tina cont  de părerea mea.

In plus am motivele mele pentru această activitate și  cred că modestia trebuie lăsată in astfel de acțiuni pentru a arăta ca se poate. 

Ca o paranteză,
Styxule , te rog sa nu mai ceri de la mine lămuriri in scris ,(ma poți suna  ) consider ca nu trebuie sa mi justific acțiunile .Mai ales  pe un forum public .

Daca e posibil un grup AA in Voluntari te ajut cu placere , din cate stiu nu exista acolo asa ceva , un drum nou e oricand bine venit !

Mihaiule,ce te-ai ofuscat bre asa ?!! nu am cerut sa-ti justifici acțiunile ci doar eram nelămurit de ce te-ai dus la o secție în care sunt dependenți de droguri si nu la aia cu alcoolici. Daca ti-am ranit sentimentele, te rog sincer sa accepți scuzele mele. Sunt convins ca ai motivele tale din moment ce te-ai dus acolo si nu ma interesează care sunt acestea. Te-am întrebat pe un forum public pentru ca aici ai postat. Sper ca am lămurit acest aspect ! Dupa ce o sa ma mut sper sa particip si eu la o acțiune de genul acesta. In rest iti doresc mult succes in ceea ce faci! Este de apreciat orice lupta cu dependenta, asa ca tot înainte !
In Voluntari nu este grup stiu sigur si sper sa pot cu ajutorul celor din Bucuresti sa înființez unul si acolo.
Noapte linistita prietene si iartă un biet curios !

nu ma ofuscai bre , tu nu stii de comunicare asertiva
:ranjet:
adica iti expui punctul de vedere fara ca celalalt sa se supere , cred ca imi era mai usor sa ti
povestesc la telefon decat sa pierd timp pana scriu aici ,

acu' depinde si de starea in care esti cand citesti forumul

daca a sunat mai otarat te rog sa ma scuzi , poate esti obosit :jos-palaria: